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Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

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Erledigt Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 10:02

Hallo,

besteht für einen Forumsbetreiber die Pflicht, einen Account eines Users zu löschen, wenn dieser das verlangt?

Ich kenne es als User und vor allem Leser anderer Foren, wo, ähnlich wie hier, der nick weg ist und nur noch "Gast" erscheint. Als Leser schätze ich es, wenn man weitere Beiträge des Users nach Autorensuche finden kann.

Gruss

Marek

Edit: Habe es gerade gefunden, zumindest teilweise:
http://hilfe.forumieren.com/t15933-account-loschen#94243

Meine Frage möchte ich gestützt darauf aber ergänzen: Wenn ich das Telemediengesetz verstehe, besteht die Pflicht, personenbezogene Daten zu löschen. Wenn ich also als Admin einen Account belasse, aber Mailadresse des Users lösche, bin ich dann schon zur genüge der Pflicht nachgekommen? Wie sieht es aus, wenn ich den nick ändere?

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 11:30

Herzlich willkommen bei Forumieren, @Marek14!

Wie du hier auch über unsere Suchfunktion herausfindest: Ja, diese Pflicht besteht.
Genauere Infos zur Rechtslage werden dort sehr gut erklärt:
http://www.law-vodcast.de/loschungspflichten-im-internet-bei-ausscheiden-eines-forum-mitglieds

@Marek14 schrieb:Wenn ich das Telemediengesetz verstehe, besteht die Pflicht, personenbezogene Daten zu löschen. Wenn ich also als Admin einen Account belasse, aber Mailadresse des Users lösche, bin ich dann schon zur genüge der Pflicht nachgekommen? Wie sieht es aus, wenn ich den nick ändere?
Wir dürfen hier keine Rechtsberatung geben. Wir empfehlen, dem Löschwunsch eines Mitglieds vollständig nachzukommen und sein Konto einfach zu löschen, weil du damit auf jeden Fall auf der sicheren Seite bist.
Wenn du juristische Aussagen erhalten möchtest, wende dich bitte an ein Forum über Internetrecht, z.B. http://www.e-recht24.de/forum/

Liebe Grüße
Günther

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 11:40

Danke für die Antwort. Die Beiträge können aber belassen werden - halt unter dem Gast nick, oder? Auch da ist man hoffentlich auf der sicheren Seite?


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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 11:53

Das wird ebenfalls dort sehr gut erklärt:
http://www.law-vodcast.de/loschungspflichten-im-internet-bei-ausscheiden-eines-forum-mitglieds
Beiträge müssen gelöscht werden, wenn sie personenbezogene Daten des Mitglieds enthalten oder die geistige Schöpfungshöhe überschreiten.

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 13:50

Ja, sehr interessant. Die geistige Schöpfungshöhe kann aber durch nutzungsbedingungen, wie sie ja die forumieren Foren ja auch haben, von vorneherein ausgeschlossen werden?

Und dann noch eine andere Frage: Hier ist ja von Deutschem Recht die Rede. Forumieren hat aber in Frankreich seinen Sitz, also Gerichtsstand? Mal nur so eine rechtstheoretische Frage.


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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 13:55

@Marek14 schrieb:Die geistige Schöpfungshöhe kann aber durch nutzungsbedingungen, wie sie ja die forumieren Foren ja auch haben, von vorneherein ausgeschlossen werden?
In unseren Nutzungsbedingungen wird davon nicht Gebrauch gemacht.

@Marek14 schrieb:Und dann noch eine andere Frage: Hier ist ja von Deutschem Recht die Rede. Forumieren hat aber in Frankreich seinen Sitz, also Gerichtsstand? Mal nur so eine rechtstheoretische Frage.
Was wir hier besprechen, betrifft nicht Forumieren, sondern ausschließlich den Forenbetreiber. Du bist rechtlich alleine für dein Forum verantwortlich, Forumieren stellt dir nur die Plattform zur Verfügung. Wenn du dein Forum also von Deutschland aus betreibst, unterliegst du dem dort geltenden Recht. Wink

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 13:58

Entscheidend ist also, wo der Forumsgründer (Admin) seinen Sitz hat?

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 14:00

Richtig. Du bist rechtlich für dein Forum verantwortlich und dabei kommt dein Sitz zur Geltung. top

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 14:32

@Günther schrieb:Richtig. Du bist rechtlich für dein Forum verantwortlich und dabei kommt dein Sitz zur Geltung. top

Gott sei Dank nicht in Deutschland... nicht dass es ein schlechtes Land wäre, aber der Datenschutzfimmel ist dort schon extrem. Meiner Meinung nach publiziert jeder freiwillig. Also sollten seine Worte in Stein gemeisselt sein - entsprechend sollte auch kein Recht auf Löschung bestehen. Sowie, wenn ich als Politiker irgendwas sage, kann ich morgen auch nicht verlangen, dass ich nirgendwo mehr zitiert werde.

Da in Foren sowieso alle nicks verwenden, sollte auch kein Recht auf Löschung des Accounts bestehen. Email wird ja sowieso nicht veröffentlicht - aber email und IP sollten für den Fall der Fälle aufbewahrt werden dürfen.

Das Grundproblem sehe ich darin, dass viele das Internet Forumieren mit einer Diskussion am Stammtisch verwechseln. Man hockt zu Hause und meint, man ist allein und kann Dampf ablassen. Es ist aber etwas, dass man voll freiwillig voll öffentlich macht. Da sollte man auch nicht einen Rückzieher machen können. Dampf ablassen kann man, aber man sollte sich immer bewusst sein - wie man in den Wald schreit, so kann es zurückhallen.

Aber was solls. Das ist Forumsphilosophiererei. Gibt es hier einen Thread zu sowas? Erfahrungsaustausch unter Betreibern?

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 14:40

@Marek14 schrieb:Das Grundproblem sehe ich darin, dass viele das Internet Forumieren mit einer Diskussion am Stammtisch verwechseln. Man hockt zu Hause und meint, man ist allein und kann Dampf ablassen.
Das dürfte oft ein Problem sein, ja.

@Marek14 schrieb:Aber was solls. Das ist Forumsphilosophiererei. Gibt es hier einen Thread zu sowas? Erfahrungsaustausch unter Betreibern?
Allgemeiner Erfahrungsaustausch zwischen Admins ist bei uns dort möglich: http://hilfe.forumieren.com/f7-allgemeine-diskussionen

Ich bitte aber um Verständnis, dass wir Threads mit rechtlichen Themen dort nicht gerne sehen. Das hat den Grund, dass die Vergangenheit in solchen Fällen meistens gezeigt hat, dass in solchen Threads großteils Halbwissen bzw. inkorrekte Aussagen gepostet werden - was wir nicht so stehen lassen können, andererseits aber auch nicht detailliert kommentieren dürfen (wir dürfen keine Beiträge in Richtung Rechtsberatung erstellen).
Das würde für uns zu einer unangenehmen Situation und zu problematischen Inhalten führen. Aus diesem Grund bitten wir darum, auf rechtlichen Erfahrungsaustausch hier zu verzichten. Wink Wie gesagt, gibt es dafür aber spezielle Foren, die auch von Juristen betreut werden: http://www.e-recht24.de/forum/

Da deine Fragen beantwortet sind, können wir hier schließen? Smile

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Marek14 am Sa 14 Feb 2015 - 14:57

Ja, danke, alles soweit zur vollsten Zufriedenheit beantwortet und ich schliesse mit der Bemerkung einer Userin, die, bevor sie mir selbst ans Schienbein trat, mal geschrieben hat:

Forumsbetreiber haben es verdammt schwer.

Und auch wahr: Halbwissen ist immer gefährlich.

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Erledigt Re: Besteht für die Admins eines Forums die Pflicht, accounts zu löschen?

Beitrag von Günther am Sa 14 Feb 2015 - 14:59

Bitteschön. Smile
Ich wünsche dir viel Erfolg mit deinem Forum!
-closed-

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