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Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

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Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 11:48

Hallo Very Happy

Sehr häufig erlebe ich es, daß sich User anmelden, eine zeitlang im Forum herumschnüffeln,
auf mehrere Anfragen hin sich nicht melden und trotz der Regeln, die ich aufgestellt
hatte, sich also innerhalb von 3 Tagen vorzustellen, dieses nicht tun.
Ich möchte deshalb solche User nicht einfach verbannen, sondern ihnen, wie es in
anderen Foren auch üblich ist, eingeschränkte Rechte geben.
Also derjenige darf dann zum Beispiel nur ins Zeitvertreibseck, aber nicht in
ein empfindliches oder intimes Thema in einem bestimmten Forum.
Geht das irgendwie? Also ich hab alles ausprobiert, neuen Rang eröffnet als
*Unbekannter User*, aber man kann dann nicht extra einstellen, in welches
Forum bzw. in welche Kategorie er darf oder nicht.

Kann man so etwas nicht einrichten? Müßte doch eigentlich ganz einfach
zu bewerkstelligen sein?

Eure Deva

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von Rhonon am Fr 12 Aug 2011 - 12:01

Da fällt mir nur eine Lösung ein:

Und zwar,die Bereiche,die Befugnisse der bisher für normale "Mitglieder" nur für Gruppen einzustellen.
Das heist,dass du eine Gruppe erstellst,in die du die Mitglieder reinsteckst,die sich innerhalb der 3 Tage vorgestellt haben damit sie praktisch in den eigentlichen Forenbereich kommen (für die Gruppe dann diese Befugnisse erlauben).
Die Mitglieder,die sich bisher nicht vorgestellt haben bleiben ohne Gruppe und haben dann somit nur zugriff auf den Gästebereich.

EDIT:
Das bedeutet dann zwar jede menge Arbeit,die bisher korekten User alle in diese Gruppe zu stopfen,aber damit wäre dann dein Problem gelöst.

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von #Frank am Fr 12 Aug 2011 - 12:22

Darf ich eine Kommentar dazu abgeben?

Dieses wurde schon oft gefragt.
Hierbei wird immer die Hirachie auseracht gelassen und es wird immer wieder versucht, eine Gruppe, nennen wir sie mal "Schnüffler" erstellt, die dann eingeschränkt Rechte haben sollen.
Diese Denkweise ist vollkommen verkehrt.
Wenn man sich mal ein neues Forum anschaut, dann gibt es dort nur vier Gruppen:
Gäste
Mitglieder
Moderatoren
Admins

Jede Gruppe die ich hinzufüge, wird von der Hierarchie zwischen Mitgliedern und Moderatoren eingeordnet.
Hieraus ergibt sich die Reihenfolge von den wenigsten zu den meisten Rechten wie folgt:
Gast, Mitglied, Gruppen, Moderatoren, Admin.
Jeder der vor so einem Problem steht, wie es oben beschrieben ist, geht aber in der Denkweise falsch vor wenn er meint eine Gruppe erstellen zu können, die weniger Rechte hat als die Mitglieder.
Wenn man sich in den Forenbefugnissen mal die Anordnung der Gruppen anschaut, dann kann man selber darauf kommen, weil die Anordnung der Gruppen von oben nach unten, also von denen die die wenigsten Rechte haben bis hin zu den mit den meisten Rechten, genau so angeordnet ist.
Die mit den wenigsten rechten stehen immer oben und die mit den meisten Rechten am Ende der Liste.

Daraus ergibt sich das die Gruppe der Mitglieder die Gruppe ist, die die am meisten eingeschränkten Rechte haben muss. Mit jeder Aufnahme in eine höhere Gruppe steigen auch die Rechte.

Ich habe das schon mehrfach hier dargelegt, weil genau dieser Denkfehler von den meisten die solch eine Hierarchie aufbauen wollen, gemacht wird.

Ich werde diesen Thread in die Lexi Help aufnehmen, weil das wieder ein Beispiel ist, wie die Denkweise bei diesem Thema immer wieder in die Falsche Richtung geht.


Zuletzt von #Frank am Fr 12 Aug 2011 - 15:46 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet



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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 13:05

#Frank schrieb:Darf ich eine Kommentar dazu abgeben?

Dieses wurde schon oft gefragt.
Hierbei wird immer die Hirachie auseracht gelassen und es wird immer wieder versucht, eine Gruuppe, nennen wir sie mal "Schnüffler" erstellt, die dann eingeschränkt Rechte haben sollen.
Diese Denkweise ist vollkommen verkehrt.
Wenn man sich mal ein neues Forum anschaut, dann gibt es dort nur vier Gruppen:
Gäste
Mitglieder
Moderatoren
Admins

Jede Gruppe die ich hinzufüge, wird von der Hierarchie zwischen Mitgliedern und Moderatoren eingeordnet.
Hieraus ergibt sich die Reihenfolge von den wenigsten zu den meisten Rechten wie folgt:
Gast, Mitglied, Gruppen, Moderatoren, Admin.
Jeder der vor so einem Problem steht, wie es oben beschrieben ist, geht aber in der Denkweise falsch vor wenn er meint eine Gruppe erstellen zu können, die weniger Rechte hat als die Mitglider.
Wenn man sich in den Forenbefugnissen mal die Anordnung der Gruppen anschaut, dann kann man selber darauf kommen, weil die Anordnung der Gruppen von oben nach unten, also von denen die die wenigsten Rechte haben bis hin zu den mit den meisten Rechten, genau so angeordnet ist.
Die mit den wenigsten rechten stehen immer oben und die mit den meisten Rechten am Ende der Liste.

Daraus ergibt sich das die Gruppe der Mitglieder die Gruppe ist, die die am meisten eingeschränkten Rechte haben muss. Mit jeder Aufnahme in eine höhere Gruppe steigen auch die Rechte.

Ich habe das schon mehrfach hier dargelegt, weil genau dieser Denkfehler von den meisten die solch eine Hierarchie aufbauen wollen, gemacht wird.

Ich werde diesen Thread in die Lexi Help aufnehmen, weil das wieder ein Beispiel ist, wie die Denkweise bei diesem Thema immer wieder in die Falsche Richtung geht.

Hallo Frank

Ich habe nach einer Antwort hier gesucht, abenr ichts gefunden.
Vielleicht habe ich die falschen Stichworte im Bereich *SUCHEN* eingegeben.
Aber genau das, was Du beschreibst, ist mir auch aufgefallen.
Deshalb meinte ich ja, ob man das nicht einbauen könnte.
Denn wie Du sagst* Schnüffler* wollte ich nicht haben.
Und ich dachte, es wäre vielleicht nicht so schwer einzustellen,
wenn man erst diesen Rang vergibt, und sich dann die verschiedenen
Kategorien oder Foren zeigen, mit Kästchen nebenddran zum anklicken,
ob er nun das XX-Forum oder XY-Forum besuchen kann.
Man sieht eben nur: Unbekannte User....diese dürfen alles machen, was
die anderen auch machen dürfen. Es erscheint dann lediglich
(in verkürzter Form):

Lesen.................................................(Kästchen)..ist hier Moderator...
aber eben nicht:
Lesen.................................................(Kästchen) ist hier nicht erlaubt

Das ginge also speziell mit diesem Programm nicht?
Also man kann so eine Differenzierung niemals einrichten,
weil das Einstellung der Programmierung vom logischen
Aufbau her nicht zulässt.
Ich stellte mir das vorher so vor:

Spezielle Nutzer ( in dem Fall Unbekannter User) plus Hinzufügen Name des Users

Forum XX rechte_icon Befugnisse? (Kästchen) keinen Zutritt (Kästchen) Zutritt erlaubt
Forum XY rechte_icon Befugnisse? (Kästchen) keinen Zutritt (Kästchen) Zutritt erlaubt
....usw.

Toll wäre es ja. Aber wenn es vom Programm her nicht
möglich ist, kann man eben nichts machen. Dann ist das mit dem
Denkfehler klar, weil die ganze Grundanordnung das nicht zulässt.

Grüße
von DEVA8


Zuletzt von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 13:13 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet

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Danke für Tipp

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 13:09

@Rhonon

Vielen Dank für Deine Tipps. Ja das wäre die einzige Möglichkeit.
Hast Dir viel Mühe gegeben Wink

Liebe Grüße
DEVA8

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von #Frank am Fr 12 Aug 2011 - 15:05

DEVA8,

ist auch nicht schlimm, das du das nicht findest, weil die Themenüberschriften in dem Fall so waren, das ich sie selber nicht mehr finden kann.
Aber du scheinst hier über die Gruppenbefugnisse zu gehen.
Das ist aber der Falsche weg.
An besten ist es wenn du über die Forenbefugnisse, Fortgeschrittenen Methode gehst.
Du erstellst dir deine Gruppen und dann musst du bei den Foren die Befugnisse einstellen.
Das sollte dann so aussehen:


Ich habe hier mal einen Scren von einem meiner Foren gemacht.
Die Mitglieder die du oben Rot unterstrichen sind, das sind ja die Neuen Mitglieder, denen du die wenigsten Rechte einräumen musst.
Alle andere Gruppen die im Unteren Teil zu finden sind, haben dann in ihrer Reihenfolge immer mehr Rechte.
Hier siehst du auch meine Gruppe Mitglieder (Grün Unterstrichen), die in diesem Fall mehr Rechte haben als die Normalen (Roten) Mitglieder.
Lass dich bitte nicht täuschen, weil hier auch Spezielle Gruppen drin sind.
Und genau das ist die Einstellung die du nutzen kannst.
Nochmal der Merksatz:
Eine Gruppe ist immer höher als ein normales Mitglied und kann somit auch nicht weniger rechte haben als ein Mitglied.
Alle anderen Einstellungen die du auch unter Gruppen findest, sind nicht so gut geeignet um hier rechte einzustellen.
Um Forenrechte einzustellen solltest du das immer unter den Forenbefugnissen einstellen.
Nur hier hast du den Überblick über alle Funktionen und welche Gruppe diese benutzen dürfen.
Die anderen Wege über die Gruppenbefugnisse oder die Userbefugnisse sind nur für den Notfall und für spezielle Funktionen zu nutzen.
Diese Vorgehensweise ist die einzige die dir die Möglichkeit gibt auf einfache Weise deine Befugnisse vernünftig einzustellen.



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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 18:37

#Frank schrieb:DEVA8,

ist auch nicht schlimm, das du das nicht findest, weil die Themenüberschriften in dem Fall so waren, das ich sie selber nicht mehr finden kann.
Aber du scheinst hier über die Gruppenbefugnisse zu gehen.
Das ist aber der Falsche weg.
An besten ist es wenn du über die Forenbefugnisse, Fortgeschrittenen Methode gehst.
Du erstellst dir deine Gruppen und dann musst du bei den Foren die Befugnisse einstellen.
Das sollte dann so aussehen:


Ich habe hier mal einen Scren von einem meiner Foren gemacht.
Die Mitglieder die du oben Rot unterstrichen sind, das sind ja die Neuen Mitglieder, denen du die wenigsten Rechte einräumen musst.
Alle andere Gruppen die im Unteren Teil zu finden sind, haben dann in ihrer Reihenfolge immer mehr Rechte.
Hier siehst du auch meine Gruppe Mitglieder (Grün Unterstrichen), die in diesem Fall mehr Rechte haben als die Normalen (Roten) Mitglieder.
Lass dich bitte nicht täuschen, weil hier auch Spezielle Gruppen drin sind.
Und genau das ist die Einstellung die du nutzen kannst.
Nochmal der Merksatz:
Eine Gruppe ist immer höher als ein normales Mitglied und kann somit auch nicht weniger rechte haben als ein Mitglied.
Alle anderen Einstellungen die du auch unter Gruppen findest, sind nicht so gut geeignet um hier rechte einzustellen.
Um Forenrechte einzustellen solltest du das immer unter den Forenbefugnissen einstellen.
Nur hier hast du den Überblick über alle Funktionen und welche Gruppe diese benutzen dürfen.
Die anderen Wege über die Gruppenbefugnisse oder die Userbefugnisse sind nur für den Notfall und für spezielle Funktionen zu nutzen.
Diese Vorgehensweise ist die einzige die dir die Möglichkeit gibt auf einfache Weise deine Befugnisse vernünftig einzustellen.

Oha ich sehe gerade,
Bei mir gibt es diese Forenbefugnisse, fortgeschrittene Methode gar nicht.
Bei mir sieht das ganz anders aus.
Ich denke, Du hast eine andere Art Forum
Bei kann man, wenn man auf Forenbefugnisse geht, das nicht einstellen.
Ich sende Dir mal einen screenshot.

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 18:51

Gott Moment..ich war falsch... Rolling Eyes
Ich muss nochmal studieren.
Bei Dir sieht das alles anders aus.
Melde mich wieder...Mal sehen ob es klappt.
Bin fündig geworden
DEVA8

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So sieht das bei mir aus

Beitrag von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 19:10

So jetzt...
Mal ein Screen, man kann bei *Unbekannter User* nichts einstellen.
Das ist alles grau und schon vorgezeichnet.
Er zählt genausoviel wie ein Mitglied.
Also muss ich bei den Mitgliedern oben, erst einmal alle
Befugnisse aus den Kästchen nehmen. Also Haken raus.



Jetzt noch ne Frage...
Ich habe die Version phpBB3.
Und kein Template oder CSS. Würde das
alles etwas vereinfachen?

So Stunden später....

Du hast quasi, wenn ich das richtig verstehe,
Deinen neuen Mitgliedern oben keine Rechte eingeräumt, die
Mitglieder weiter unten (grün angestrichen), haben dann
viele Befugnisse.
Ich habe das jetzt mal genauso eingestellt wie Du.
Ich hoffe ich bekomme jetzt kein negatives Feedback von
meinen langjährigen Mitgliedern Wink
Mal sehen ob das nun funktioniert. scratch
Mein Unbekannter User dagegen, hat nun eingeschränkte Rechte.
Weiß allerdings jetzt nicht, ob das so hinhaut.
Ich melde mich morgen nochmal.
Der neue Tag, bringts an denselbigen.
Grüße
DEVA8 king


Zuletzt von DEVA8 am Fr 12 Aug 2011 - 20:03 bearbeitet, insgesamt 3 mal bearbeitet

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von #Frank am Fr 12 Aug 2011 - 19:50

Nein, das hat alles damit nichts zu tun. Ich habe oben geschrieben, das die Mitglieder die sind die die wenigsten Rechte haben müssen.
Deine Gruppe Unbekannte U... ist vollkommen über.
Du hast doch dort im unteren Teil die Gruppe Mitglieder. Das sind die, die bekannt sind und die mehr Rechte Haben Als die Mitglieder die oben Stehen.
Wenn du nun davon ausgehst, das die Mitglieder die oben stehen deine Unbekannten sind, dann mustt du hier die Befugnisse abstellen. Dann werden auch die Einstellungen der unteren Gruppen Aktiv.

Wenn du oben ein recht bei Mitgliedern einstellst, dann haben dieses Recht auch die Gruppen darunter. Aus diesem Grund sind die Einstellungen nun auch bei dir Inaktiv.

Nochmal es kann keine Gruppe geben die weniger Rechte hat, als die oben stehenden Mitglieder.
So rum must du denken. Andersrum gedacht geht nicht.



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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von #Frank am Fr 12 Aug 2011 - 20:14

Du hast oben noch mal editiert. So sollte es richtig sein. Du must nun allerdings alle die sich schon Vorgestellt haben nun noch in diese neue Gruppe Mitglieder aufnehmen, damit sie ja auch die erweiterten Rechte haben.
Du könntest es nun auch so einstellen, das die oberen Mitglieder nur in den Vorstellungs- Bereich rein können um dort ein Thema mit ihrer Vorstellung zu Posten. In keinem anderen Bereich dürfen die Schreibrechte besitzen.
Die Aufnahme in die neue Mitgliedergruppe kannst du nun von den Posting abhängig machen. Du kannst die Automatische Aufmahme in die Neue Mitgliedergruppe einschalten.
So könnten die Unbekannten erst alles andere sehen und nutzen, wenn sie einen Beitrag unter Vorstellungen geschrieben hätten.
Aber ich denke das du das nicht unbedingt mochtest. Aber denkbar ist das auch so.



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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von DEVA8 am Sa 13 Aug 2011 - 9:25

Hallo und guten Morgen

Also es hat wunderbar geklappt und besser kann man es mir jetzt
wirklich nicht mehr erklären. Ich hab da wirklich einen Denkfehler
gehabt. Jetzt kann ich da wunderbar jonglieren.
Ichhab das jetzt so gemacht, wie Du es vorgeschlagen hast.
Die bekannten Mitglieder waren automatisch bei der Rubrik Mitglieder
mit den meisten Rechten.
Die neuen User, die sich noch nicht vorgestellt haben, sind
mit eingeschränkten Befugnissen bedacht.
Ja stimmt, eigentlich bräuchte man die Rubrik
*Unbekannte User* gar nicht. Aber ich wollte die irgendwie
in einem Blick haben, mit einer anderen Farbe.
Denn die meisten Neuen, stellen sich ja vor und liefern auch gleich
einen Beitrag ab, kommen aber auch erst nach 3 Beiträgen,
in die anderen Bereiche hinein.

Doch und genau: cheers Dein letzter Vorschlag
trifft ins Schwarze: Ich wollte das schon immer so haben, daß
sich ein neuer User erst vorstellen muss, bevor er alles sehen kann. Wink

Wie gesagt, da sind Themen dabei, die sehr intim sind.
Das Thema *Angst*, ist für die alten Mitglieder ja immer noch
im Anriss enthalten.
Wir hatten schon solche seltsamen User, da ist das wichtig.

Ich möchte erst wissen wie die drauf sind. Wir hatten bereist Mobber,
Verhöhner, Sexisten und total Aggressive dabei. Oder Dauermitleser. Suspect

Ich lege nämlich nicht soviel Wert auf die Quantität der User
sondern auf deren Zusammenheitsgefühl und Teamgeist.
Bei uns gehts eben etwas familiärer zu.
Wir kennen uns auch privat. Laughing

Danke nochmal, wirklich toll erklärt. top
Deine Deva

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Re: Eingeschränkte Rechte f User die sich nicht vorstellen u nur im forum schnüffeln

Beitrag von #Frank am Sa 13 Aug 2011 - 10:03

Freut mich das es nun klappt. Die neuen Mitglieder ohne Gruppe sind ja nun leicht daran zu erkennen, das sie noch keine Gruppenfarbe haben.
Ich denke das man sie daran auch sehr gut erkennen kann.
Bei mir ist es auch so, das die neuen noch keine Farbe haben. Bestätigte Mitglieder bekommen ja dann eine Gruppenfarbe wenn sie in die Mitgliedergruppe kommen.

Ich schliesse dann jetzt dieses Thema.



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